panorámakép

2014.02.04-masodpercjelolessel

A pálferi wikiből

0000# Köszöntelek benneteket! Isten hozott mindannyiunkat.
0004# Elnézést, hogy kicsit elcsúsztam. Adhatnál rám egy picit kevesebb fényt. Kérlek! Úgy tud zavarni ez a sok fény,
0013# ha rám jön! Tényleg, ha rajtatok van, nem zavar, csak ha rám jön.
0019# Hej! Talán emlékeztek, a múltkori alkalommal ígéretet tettem, most nem arra utalok, hogy be fogjuk fejezni, mert
0028# itt csak a káosz, a káosz lesz egyre nagyobb. Hanem sokkal inkább arra, ahogy De Bono nyomán a 6 féle
0037# gondolkodási módot átvettük. Akkor úgy zártuk le, hogy és akkor lehetőségünk nyílik arra, hogy a gondolkodással
0046# összefüggésben beszéljünk arról, hogy a gondolkodás révén hogyan találhatjuk meg az életünk értelmét. Illetve a
0056# gondolkozás hogyan segít az élet értelméhez való közelebb jutáshoz. Vagy abban, hogy az valamiképpen föl tudjon
0065# tárulni. Emlékeztek talán erre.
0068# 
0068# Igen ám, de nem volt azóta egy hét, és azért is késtem, mert egy kicsit túldolgoztam ezt a témát. Most
0077# egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy befejezzük. De remélem, hogy van, meg lesz értelme.
0085# Csak egy nagyon-nagyon rövid visszatekintés. És hát üdvözöljük a síelőket! De jó dolog az! Sokszor eszembe
0095# jutnak, milyen klassz dolog! Na! Síelők, síelők.
0100# Elégtelen önkontroll, elégtelen önfegyelem. Ez a belső világ volt most már hónapok óta a kiindulópontunk. Ezzel
0110# összefüggésben beszéltünk arról, hogy akiknek nincsen megfelelő önkontrolljuk, önfegyelmük, az nem valami
0120# teoretikus dolog bennük, nem valami elvi carpe diem, hanem tényleg nem tudja magát kontrollálni. Tényleg nem
0130# elég fegyelmezett. Tehát, ha szeretné is türtőztetni magát, sokszor strukturális nehézségei vannak azzal, hogy
0140# érzi az ösztönkésztetést, impulzust, érzést, indulatot, vágyat, és ez rögtön valamiféle nem tudatos,
0149# reflektálatlan cselekvésbe fordul, még akkor is, ha egyébként őneki a gondolataiban vannak közép, meg hosszú
0159# távú életcéljai. Mikor jól van, és valami nem indul el benne,akkor ő tudja azt mondani, hogy én arra vágyom,
0169# hogy legyen egy családom, és sok szép gyerekem. Igen ám, de amikor lépésről lépésre konkrét helyzetekben ezt a
0180# hosszabb, életre szóló célt kellene realizálni a döntései és a cselekvései nyomán, akkor erre nem képes. Mert
0190# valami rövid távú inger őt ettől eltéríti.
0194# 
0194# Na most. A kialakulással összefüggésben beszéltünk arról, hogy úgy is leírhatjuk ezt a helyzetet, hogy a
0202# késztetés és a cselekvés között éppenséggel az a szakasz hiányzik, ami 6-7-8 éves kortól kezdve kezd
0209# megerősödni, ez pedig, hogy gondolkozunk. Hogy beiktatódik a késztetés és a cselekvés közé a gondolkodás,
0218# beleértve az önreflexióra való képességet és a többit. Így jutottunk el oda, hogy nahát, hogyha magunkért
0226# akarunk valamit tenni, akkor nézzük meg, hogy miféle gondolkodást érdemes beiktatni a késztetéseink és a
0234# cselekvés közé. Innen hoztuk de Bonot, hogy ő egy nagyon egyszerű - nem is modell ez, inkább egy struktúrát
0242# mond, hogy 6 féleképpen gondolkodhatunk. És mindenféle színes kalapokról beszél, amiket én képtelen vagyok
0251# megjegyezni. Ebből is látszik, hogy kinek hogy működik az agya, nekem ezek a színeket - semmi, azt tudom, hogy
0259# miről van szó, de a színek nem. Lehet, hogy nektek úgy sokkal könnyebb. Tehát, képesek vagyunk az alapján
0268# gondolkodni. Tények, információk, adatok, realitások. Hej. Néha egy kicsit több is nem ártana nekünk.
0276# Tulajdonképpen egyre-másra jelennek meg olyan könyvek, amelyekben újból és újból szinte másról sincs szó, mint
0284# hogy az emberek általában ezt hiszik, miközben így van. Nem rossz dolog tudni, hogy mondjuk mi a realitás.
0293# 
0293# Például Böszörményi Nagy Iván, aki a családterápiának egy nagy atyamestere, ő azt mondja, hogy a
0300# családgondozásban, terápiában 5 egymástól elkülöníthető dimenzióról van szó, és mind az öt dimenziót nagyon
0309# fontos tudnunk. És azt mondja, a családsegítésnek az első és alapvető dimenziója a tények. Az információk, az
0318# adatok, a realitások. Hanyadik gyerek. Mikor született. Van-e testvére. Milyen betegsége volt az apukájának és
0327# az anyukájának. Anyukájának konkrét élettörténete. Mikor mit csináltak vele. Mert lehet hipotéziseket alkotni -
0336# mik a tények. Na, ez az első. Tények.
0339# 
0339# Második: a konkrét érzésekhez, érzelmekhez kapcsolódó gondolkozás. Az érzésből fakadó gondolkodás. Azok a
0348# gondolatok, amelyek éppen az itteni, mostani érzelmi állapotomból logikusan következnek. Hogy sikerült egy olyan
0358# inget találnom, ami nem csúszékony. Tapadékony! S ez a tapadékony ing lehet, hogy sok problémámat megoldja. De
0368# van árnyéka - az élet már csak ilyen. Beleizzadok. Semmi sincs ingyen. Tehát a második az a fajta
0376# gondolkodásmód, ami az érzésekhez, érzelmekhez, konkrét lelkiállapothoz kapcsolódik, és abból nagyon érthető.
0386# És itt tettünk egy pici farkincát a gondolkozásmódunkban, emlékeztek? Hogy amikor a legtöbb ember élettörténetét
0396# mondja, akkor gyakran az történik, ahogyan ő mondja az élettörténetét, az valójában gondolkozást csak nyomokban
0406# tartalmaz. Olyan nagyon per tangentem, ahogy a magyar mondja. Mert valójában egy jól begyakorolt násznagyi
0416# szöveg. És sokkal inkább igazodik az ahogyan ő magáról az életről gondolkodik ahhoz, amit ötven évvel azelőtt
0425# élt meg. Az más kérdés, hogy azok a helyzetek, szituációk, nehézségek, amelyekből kiindulva elkezdett úgy
0435# gondolkodni, ahogy még ma is gondolkodik, természetesen lenyomatukban akár egy séma-szerűen is a jelenben is
0444# hatékonyak. Jó. Nem ragozom tovább.
0448# 
0448# Harmadik: az a fajta gondolkodásmód, amely képes a lényeget látni. Azt is mondhatnám, ezzel összefüggésben azt
0458# is meg tudja mondani, hogy ez nem lényeges. Ugye, és a társkapcsolatban mekkora jelentősége van ennek. Tudni mi
0468# a lényeges, és mi nem, és ez a fajta gondolkodás egy más módja a gondolkodásnak.
0475# Az utána következő: az a fajta gondolkodásmód, amelyet így neveztünk, hogy a kreatív gondolkodás. Új dolgokat
0485# megérteni tudó gondolkodás, újat föltárni tudó gondolkozás. Valami teljesen más nézőpontot fölvetni tudó
0495# gondolkodás. Kreatív gondolkodás.
0498# Aztán volt a fekete kalap, az a kritikus gondolkodás. Most ez helyes, vagy nem. Ez most rendjén van, vagy nem.
0508# Logikus volt-e vagy nem. Ebből következik-e ez, vagy nem. Most az ok és okozat nem cserélődött-e föl. Ez valóban
0518# indokolható-e így vagy úgy. Átgondoltuk-e az összes nehézséget. Rendben van, hogy van egy remek ötletünk, hogy
0529# milyen projektet kéne megvalósítani. S akkor leülök és elgondolkozom a várható nehézségekről. Ha valaki
0538# szakterűen tud projektet menedzselni, akkor ott van egy lépés, remélem, emlékeztek még, különben mi lesz a
0548# projektjeitekkel, hogy le kell ülni és számba venni a lehetséges nehézségeket és akadályokat.
0557# 
0557# Aztán a következő gondolkodás, ez az utolsó, ha jól számolom, amikor képes vagyok folyamatokat, összefüggéseket
0565# fölfedezni. Folyamatok, összefüggések. Rendszerszerűen képes vagyok már látni, érteni, fölfogni valamit. Az
0574# megint egy másfajta gondolkodás.
0576# Rendben? 6 féle gondolkodás. Szerintem érdemes tudni. Mert nem egyszer tulajdonképpen nekiállok gondolkodni
0585# valamin, de a gondolkozásom mindig csak az érzelmi állapotaimnak a szavakban való kifejezése, semmi több.
0593# Éppenséggel látom a lényeget, látom, látom, de nem értem a folyamatokat. Ezért nem tudok konkrétan, a
0601# gyakorlatban eljutni a lényegig, mert azt már meg tudom mondani, hogy ez a lényeg, csak nincsenek meg a lépések.
0610# Mert hogy lépések legyenek, ahhoz folyamatban kéne tudnom gondolkodni. Látok értékeket, lényeget, de nem veszem
0619# számba a nehézségeket. Ezért ilyen csillagszóró, minden terméketlen lesz, amit csinálok. Na jó, nem ragozom
0627# tovább. 6 féle gondolkozásmód.
0630# 
0630# Most így eljutottunk oda, hogy a gondolkodásnak van összefüggése, érintkezési pontja azzal, ahogyan az élet
0639# értelmét megtaláljuk. Erről szeretnék beszélni. Most átveszem a mikrofont a jobb kezembe. Nem tudom, hogy ennek
0649# van-e jelentősége.
0651# Na most. Először is, a kiindulópont: az életnek feltétel nélkül van értelme. Most már ezt nem ragozom, olyan
0661# sokat beszéltünk róla. Viktor Frankl, 4 év koncentrációs tábor, létrehozza a segítő szakmának egy fantasztikus
0670# irányát - logoterápia - az az ember tud élni, aki az életének az értelmét megtalálta. Aki nem találja az élet
0680# értelmét, akármije van, és akárki is ő, elmegy belőle az életerő, az életkedv és minden. Egy napja, két napja
0690# halt meg az a hollywoodi színész? 46 éves. Fiatalabb, mint én. 46 éves. Oscar-díjas. Jómódú, hírneves, töröröm
0700# töröröm, és heroin túladagolásban meghal. Nem egyszer azt látjuk, hogy azoknak, akiknek megvan mindenük, amire
0710# az átlag ember vágyik, öngyilkosok lesznek. Kábítószer, akármilyen függőség, tik tik tik. Kiderül, hogy nem azon
0720# múlik. Nem mondom, hogy mindegy, de nem azon múlik. Az élet értelme. Hogy valakinek megvan mindene, nem találja
0730# az élet értelmét és belepusztul. Egy másik valakinek semmije sincs, mert a koncentrációs táborban fogoly - és
0740# tud élni. Az élet értelmének van némi jelentősége.
0745# 
0745# Na most. Tehát ez volt a kiindulópont. Az életnek feltétel nélkül van értelme, nemcsak akkor, ha az ember kívül
0754# szabad. Nemcsak akkor, ha egészségesek vagyunk, vagy fiatalok. Nemcsak akkor, ha férfiak vagyunk. Mit szóltok
0763# ehhez a mondathoz? Önismereticsoportokban rendre, nem egy, nem kettő, nem háromszor találkozom minden csoporton
0772# belül, hogy nem akarták, hogy lány legyen. Akkor az egy külön emberi teljesítmény, hogy megtalálom az életem
0780# értelmét nőként. Külön emberi teljesítmény. Mert egy nagyon negatív összefüggésből kell kiverekednem magam. S az
0790# mekkora nagy dolog. Hogy valaki rátalál, női önazonosság, és azt mondja, jóba vagyok azzal, hogy nő lehetek.
0799# Híj-haj. Az nagy teljesítmény. Tehát: az életnek föltétel nélkül van értelme. Ezért az élet értelmének nincsen
0808# semmilyen föltétele. Ezért azt a kérdést feszegetni, hogy az életnek van-e értelme, vagy nincs, eleve
0816# értelmetlen kérdés. A kérdést sokkal inkább így érdemes föltenni, hogy hol találom. Vagy mit tehetnék azért,
0825# hogy számomra föltáruljon vagy elérhető legyen.
0829# 
0829# Na most. Azt, hogy valaki meg tudja élni, hogy az élete értelmes, az nem pusztán a gondolkodáson múlik, inkább
0838# azt lehetne mondani, a gondolkodás olyan ebben az esetben, mint a jéghegy csúcsa. Ezért megragadhatom a jéghegy
0848# csúcsánál azt, hogy mi az életem értelme. Akkor egyszer csak tudok mondani egy mondatot. Vagy hogy egy
0858# nehézségben megtalálom, hogy az értelmes. Mondjuk, iszonyú nehéz élet. Egyszer csak: "Atya, segítsen nekem, hogy
0868# viseljem, tűrjem ezt?" S akkor a pap, nagyon okosan, vagy nem, ezt nem tudjuk, fekete kalapot fölvesszük, ki
0878# tudja, azt mondja: "Édes fiam! Senki sem kap nagyobb terhet, mint amennyit el tudna hordozni." Hű! Om mani padme
0888# hum. Ez már valami! Na most itt akkor van egy mondatunk, amiben megfogalmazódhat valaki számára a jéghegy
0897# csúcsaként valami, megragadhatóvá válik benne valami, ami összefüggésben van aztán sokszor és általában nem
0907# tudatosan érzésekkel, érzelmekkel, emlékekkel, a pszichének a mélystruktúráival, tudattalan dolgokkal. Tehát
0917# inkább azt lehetne mondani, hogy az a kérdés, hogy amikor a pap annak a valakinek azt mondja, "Fiam / lányom,
0926# senki nem kap nagyobb terhet, mint amit el tudna hordozni" hogy ez a mondat alkalmas-e arra, hogy valamiképpen a
0937# rendszerhez hozzá tudjon férni az, aki a mondatot hallja. A belső rendszerhez. Mert ha ez a mondat, így
0946# mondanám, elindítja a rendszer működését, akkor azt mondja: "De köszönöm!" Nem szeretem ezeket a mondatokat.
0956# Azért nem szeretem, mert az élet értelme, megint csak Frankl nyomán, személyes, kihívás és felszólítás jellegű.
0966# Ezért van az, hogy kívülről nem tudok senki életének értelmet adni. Hogy ez lehetetlen. Mert az én rendszerem
0975# nem úgy működik, mint a tiéd. Olyat lehet, hogy fogjuk a nyilat, betárazunk, lövünk egyet, s az vagy célba
0985# talál, vagy nem. Tehát a pap, amikor nagy komolyan azt mondja, hogy senki sem kap nagyobb terhet, mint amit el
0995# tudna hordozni, az ahhoz hasonlít, mint amikor valaki vakon lő egyet, és ez nálad vagy be tudja indítani,
1004# elevenné válik az egész rendszer, olyan tudattalan dolgok, mélystruktúrák, amikről gőzünk sincs, s akkor: "De
1014# köszönöm! Ez az!" S ezzel a mondattal végigéli az életet. Valójában nem a mondattal éli végig az életet, hanem
1024# ez a mondat megtalálja az összefüggést ahhoz a struktúrához, amitől ő megéli, hogy az életének van értelme.
1034# Rendben van ez?
1035# Ezért szokott... "Atya, jöjjön! Nehéz sorsú valaki.." Legalább kapok 20 ilyen üzenetet hetente. Ne! Én ezzel nem
1045# tudok mit csinálni. hogy valakinek nagyon nagyon-nagyon nehéz az élete, és atya, olyan jókat tudott mondani,
1055# eddig, persze, ha lehetséges, mondjon neki valami olyan nagyon-nagyon izét. Értitek ennek a lehetetlenségét?
1065# Tehát akkor én innen kihúzom a nyilat, valakit eltalál vagy nem.. Értitek, hogy mennyire esetleges ez? De ha
1075# véletlenül célba talál valakinél, vagy mit tudom én, ráhangolódok a másik emberre, valahogy úgy pont... Akkor
1085# utána megy a hír. Értitek ennek az esetlegességét, át tudtam adni?
1091# 
1091# Most mondhatjuk azt, hogy majd erről szerintem a következő alkalommal lesz szó, hogy kulturálisan bizonyos
1099# mondatok nagyobb valószínűséggel jutnak célba. Hogyha valakire ráhangolódok, akkor sokszor a nem tudatos ráérzés
1108# nyomán bizonyos mondatoknak nagyobb esélye van célba találni, mint másoknak. Azt is lehet mondani, hogy néha a
1117# hallgatás jobban célba talál, mint a mondat. Néha az illető egészen közel van ahhoz, hogy ő maga előhozzon egy
1126# mondatot, vagy egy mondat révén beinduljon az élet értelmének megtalálásával kapcsolatos belső rendszer. De néha
1135# messze van tőle. Ha messze van tőle, akkor valaki mondjon nekem... Valójában akkor is ha... Tehát mondunk egy
1144# mondatot, az nem azt jelentette, hogy én megtaláltam az ő életének az értelmét, hanem hogy aktívvá vált benne ez
1154# a rendszer, amitől ő meg tudja élni élményszerűen, hogy az életemnek van értelme. Hát ezért ezek a mondatok...
1163# én nem tudok ilyeneket. Nem, ne kérjetek tőlem ilyet, légyszi. Gőzöm sincs!
1169# Na most. Akkor milyen módjai lehetségesek annak, hogy valaki a gondolkodáson keresztül aktivizálja, vagy aktívvá
1178# tegye, vagy lehetőséget biztosítson ahhoz, hogy aktivizálódjon az élet értelmességének élményszerű tapasztalata.
1187# Na, erről már érdemes beszélni!
1190# 
1190# Az első. S ez persze a gondolkodással összefüggésben van. Az első, amikor valaki felteszi a nagy kérdést: "Miért
1199# történt ez így?" Ezt a kérdést is szívből utálom. Általában ilyenkor az okra kérdezünk rá. És akármennyire is
1208# utálom ezt a kérdést, van, hogy valaki meg tudja mondani, hogy mi volt az oka annak, hogy ez így történt, és ez
1218# beindítja nála a rendszert. Ja, hát ha van oka? És mindig két dologra figyelhetünk föl az élet értelmével
1227# kapcsolatban. Az egyik, hogy ha megtalálom az okot, az lehetőséget teremt arra, hogy az élet értelmességével
1236# találkozzam élményszinten. A másik dimenzió pedig így szól: önmagában az, hogy képes vagyok egy okot találni
1246# valamilyen életeseményhez, annak jelentősége van az élet értelme szempontjából. Ezt a két megközelítést - ez két
1255# dimenzió. Mert az egyik dimenzió arról szól, hogy találtam valóban egy okot. A másik pedig egy meta-dimenzió -
1265# az, hogy egyáltalán lehetséges, hogy egy okot találjak, már jobban tudok lenni. Mert akkor az életnek csak van
1274# valami, valami folyamat jellege, valami iránya, csak van, ha van ok. Ugye akkor, akkor nem teljesen
1282# véletlenszerűen, teljes kiszolgáltatottságban történt meg valami, ha van oka. Tehát ha egyáltalán, valami okot
1292# találok, az már a segítségemre lesz pusztán azáltal, hogy egy okot találtam. Na de itt ugrik a majom a vízbe. Ma
1302# nagyon fogom túrni. Nem tudom, hogy ez jó lesz-e nektek, de én nagyon fogom. Ez pedig: attól, hogy valaki egy
1311# eseménynek megtalálta az okát, még nem biztos, hogy beindul a rendszer, és ebből adódik számára, hogy az
1320# életének megvan az értelme. Mindenféle példákat írtam, nem tudom, lehet, hogy fejből kéne.
1328# 
1328# Azt mondja. Haha. Meghívtatok egy színdarabra. Elmentem: Tényleg. Tőletek kaptam, karácsonyi ajándék, szombaton
1337# megnéztem. S a színdarabban, most nagyon egyszerűen mondom, egy nő, aki - lépésről lépésre látjuk, hogy az
1347# életeseményei hogy következnek egymásra. Hogy meghal a férje hirtelen váratlansággal. Akkor rettenetes
1356# veszteség, óriási gyász, nagy instabilitás. Ebben a nagy űrben, hiányban, veszteségben, instabilitásban egyszer
1366# csak meg tud jelenni egy férfi. Akkor kialakul egy lángoló, hát, szerelem vagy nem az, nem tudom, valami
1375# ilyesmi. Máris látjuk az összefüggéseket, hogy van ott egy szenvedés és hiány, abba a hiányba meg tud érkezni
1385# valaki. Ő akkor teljesen elveszti az eszét, ahogy elveszti az eszét, az történik, hogy... (egészségedre!) Az
1394# történik, hogy most csak egy emblematikus jelenet, hogy elmennek együtt vásárolni, és a férfi lop. És lebuknak.
1404# És a nő, mert szerelmes, ezért magára vállalja a dolgot. Ezért beviszik. Bent tölt egy éjszakát, mialatt és
1414# miközben ő szülész, két kliense is megszül, az egyik ráadásul beteg, beteg baba, miközben ő azt mondja, hogy
1423# egészséges lesz. Akkor kijön onnan, kirúgják az állásából. Azt mondhatnám, hogy a színdarab lépésről lépésre
1433# nagyon jó föltárja, hogy ebből ez következett, ebből meg ez, na, innen jött ez, hihetetlen egyszerűséggel,
1442# világossággal látjuk, miből mi hogy következett. S a végén öngyilkosságot követ el. Az utolsó pillanat, csak
1452# mondom, hogy ne érezzétek rosszul magatokat kedd este, hogy felhívja a mentőket, elmondja nekik, hogy mit vett
1462# be, és gyorsan jöjjenek (mert élni akarok). Ha megkérdeznénk ezt a nőt, aki egy orvos, hogy le tudná-e írni,
1471# hogy mi vezetett oda, hogy végül is öngyilkosságot követett el, valószínű, hogy lenne annyi önreflexiós
1481# készsége, hogy lépésről lépésre maga is el tudná mondani. Hogy az történt, hogy gyász, nem voltam eszemnél,
1490# belépett egy férfi... Minden okot szépen végig tudna mondani. És miközben minden ok számára megragadható, az
1500# életének elvesztette az értelmét. Van az életének értelme, csak nem találja. S ezért öngyilkosságot követ el.
1510# 
1510# Tehát az, hogy meg tudom okolni azt, hogy mi miért történt az életemben, ez lehet, hogy segít az élet értelmének
1519# a megtalálásában, és lehet, hogy egyáltalán nem segít. Például ez mondjuk minden olyan terápiás folyamatnak a
1529# gyöngéje lehet, ami az okokkal foglalkozik. Például szenvedélybetegek esetében a terápiák, amennyiben szinte
1538# kizárólag az okokkal foglalkoznak, majdnem mindig hasztalanok és eredménytelenek. Mert a szenvedélybeteg olyan
1548# sérült lelki struktúrával bír, hogy hiába tudja megmondani hallatlan precizitással mindazokat a dolgokat, amik
1558# oda vezettek, hogy ő szenvedélybeteg lett... És akkor mi van? Nem tárul föl számára az okok feltárásával az élet
1568# értelme. Lehet, hogy valaki másképpen vagy másképp sérült, föltárom az okokat és az illető megvilágosodásszerű
1577# élet értelemre talál. Most az nagyon cifra, amikor az történik, hogy valaki nem tudja az okokat, és megtalálja
1587# az élete értelmét. Mindjárt, elnézést, hogy írogatta, aztán nem tanultam meg. Tényleg! Meg szoktam tanulni.
1597# 
1597# Azt mondja, hogy például Nick Vujicic - nincs keze, nincs lába. Szoktam, szoktam ide idézni. Ő azt mondja: az
1607# öngyilkosság gondolatával foglalkoztam... - mi így mondanánk, hogy a hiányaival küzdött. Hogy neki sosem lesz
1618# keze és sosem lesz lába. És nyilván föltette ezerszer a kérdést, hogy miért pont én? Miért pont én, miért pont
1629# velem történik ez? Hát azért erre nem mondhatnánk, hogy sokakkal van ilyen. És azt mondja, hogy majdnem
1639# beleőrültem ebbe, depressziós lettem, öngyilkossági kísérlet, öngyilkossági fantáziák. Akkor egyszer azt mondja:
1650# rájöttem, hogy mindez azért van, mert az életemnek nincsen célja. Meg kell találnom az életem célját, mert amíg
1661# azt nem találom meg, ilyen rosszul leszek, mint most. És mit csinál? Megtalálja élete célját, és járja a
1671# világot, mi meg hallgatjuk szájtátva. Én legalábbis. Húú! Micsoda emberi teljesítmény, emberi nagyság! Hát le
1682# vagyok nyűgözve tőle! Megtalálta-e az okokat? Miért pont ő, miért nincs keze, mért nincs lába... Semmit nem
1693# talált ott! Mégis megtalálta az élete értelmét.
1697# Ez azt jelenti, hogy az élet értelmét megtalálhatom akkor is, ha semmilyen okot nem tudok. És megtalálhatom.
1708# Most az egy királyi helyzet, mikor tudom az okokat is, és mindez összefüggésbe kerül bennem az élet
1718# értelmességével. Az okok élet-értelmessége. Például valaki pszichoanalízisre jár. A pszichoanalízis egy jó
1728# dolog. Rengeteg mindenre rájössz, hogy mi az oka. És jó esetben ez egyre jobban föltárja számodra, hogy na,
1739# akkor ennek ez az értelme, annak az.
1743# 
1743# Hallgattam egyszer egy napot az osztrák olimpiai csapat lelkigondozóját. Jópofa! Egy tornász volt, régen tornász
1753# volt, s akkor ez nagyon nagy szám volt, mert most már sokan beszélnek, hogy a pszichológusom így vagy úgy, de 15
1763# évvel ezelőtt az osztrák csapatnak nemhogy csak pszichológusai, hanem lelkigondozói is voltak. Hej. S akkor ott
1773# volt egy olimpikon, akiről elmondott egy történetet. Azt mondja, hogy kérdezték tőle, hogy hát azért sportolókat
1783# lelkigondozni nem lehet könnyű, mondta a kérdező, mert általában csak egy szokott nyerni. Ez egy elég kényes,
1792# kényes szitu. Hogy mindenki, a gondviselés, meg érdemes imádkozni, meg hajrá, hajrá, menni fog, az élet szép, és
1802# akkor egy győztes van. Hogy hát mit kezd a többséggel? Mert ha egyszerűen csak abban segít, hogy sikeres legyen,
1813# akkor igen, most tanulunk a kudarcból. Na de lelkigondozóként? Kényes jég! S akkor azt mondja: elmondanék erre
1822# egy történetet. Volt egy sprinter, és se előtte, se utána, olyan tehetséges volt. Lehetőség nyílt arra, hogy
1832# győzzön, vagy döntőbe kerüljön, már nem is emlékszem. És leszerepelt. És aznap, hogy leszerepelt, bement a
1842# lelkigondozóhoz. Hát most akkor ennek mi értelme volt? Meg hogy gondviselés, meg segítség, meg érdemes, most
1851# akkor hogy éljek ezután? 4 év munkája egy rossz rajt miatt! Hol találjam meg most ennek az értelmét? Most 4 évig
1861# gürizzek azért, hogy egy másodperc törtrésze alatt elmenjen az egész? Ez az életem? S akkor azt mondja a
1871# lelkigondozó: erre nem tudok mit mondani. Hát itt... én is láttam, hű, de fájdalmas ez! De tudod, van úgy, hogy
1881# valaminek csak később látjuk meg az értelmét. Áhá, távlat, ugye, összefüggés, viszi őt egy másik gondolkodásig,
1891# kalaphoz. Elég ennek a fiatalembernek, hogy ezt kapja? Dehogy elég! Na, maga is! Köszönöm! Az Úr akarata.. Ez
1900# körülbelül annyit ért. Mit csináljak ezzel? Majd később, na, köszönöm, most vagyok rosszul! Nekem ne mondja,
1910# hogy majd később visszatekintve meglátod... Ilyeneket tudnak. A papok is, ha valami nehéz, akkor ez titok.
1920# Misztérium... Na, köszönöm szépen. Akkor minek beszélgetünk? Mert amit maga tud, én is tudom, amit nem tudok,
1929# maga sem tudja. Misztérium... A lelkigondozónak azért volt... jobban átlátta a helyzetet, úgyhogy nem esett
1939# kétségbe, hogy valaki egy rettenetes sportkudarc után nem, hogy mondjam, nem köszönte meg szívből, hogy mondta
1949# neki ezt a mondatot.
1951# Igen ám, de az történt, hogy a sportoló egy év múlva jelentkezett, kért egy beszélgetést a lelkigondozótól. Na,
1961# kíváncsi vagyok, a fejemhez vágja, mi lesz vele... Azt mondja: Hát, tudja - mondja sportoló a lelkigondozónak -
1971# magának tökéletesen igaza lett. Na, nem mondom, hogy nem voltam iszonyatosan dühös, amikor eljöttem, azt
1980# gondoltam, maga semmit nem tud, semmit nem ér ez. És így is voltam annyira, hogy azt gondoltam, hogy az egész
1990# sportot, mert ennek semmi értelme nincs. 4 év güri, és akkor egy szalmaszálon elvész az egész. Hát, és aztán
2000# bánatomban arra jutottam, én befizetek egy két hetes valami nyaralásra. Hát mit csináljak? Hát a melónak nincs
2009# értelme, most kiderült. Hát mi értelme? Én megyek, fütyülök az egészre. S az történt, befizetett a
2018# Kanári-szigetekre. És ott nagy bánatában találkozott egy nővel. Nem tudom, hogy őneki volt-e bánata, vagy
2028# szeretett-e olyan anyukásan vigasztalós lenni. Na, jól egymásba szerettek. S azt mondta: meg is házasodtunk. Ez
2038# lement egy év alatt. Ugye, már ő se volt fiatal, a másik se, nem volt mire várni. Hát, tényleg, van ilyen, ez
2047# egy realitás. Fölvették a fehér kalapot, és azt mondták: Mi a realitás? Még 5 évig ismerkedhetünk, leszek 50
2057# éves, mit ismerkedjek már? Gyereket szeretnék, annyi. Biológiai óra ketyeg. A fehér kalapot fölveszed... Vége a
2067# dalnak, kisapám! S akkor azt mondja, persze ő így mondta a lelkigondozónak: "Nagyon hálás vagyok magának, hogy
2077# tényleg, így utólag pontosan igaza volt. Pont úgy volt! És most már látom, hogy azért nem sikerült az a
2086# verseny... (Valaki tett egy megjegyzést, amire Feri nagyot kacag, és így szól: - Nálad nem indult be a rendszer,
2096# úgy látom!) Mások most, most, most végre eljutunk a csúcshoz, és akkor... Ez jól demonstrálja, hogy hogy vagyunk
2106# ezzel, hogy az ok hozza az élet értelmét - na, ennél a sportolónál hozta. Hát a sportoló azt mondta: "Nagyon
2116# köszönöm! Mert eszembe jutott az a gondolat, hogy azt mondta, van, hogy később látjuk meg valaminek az értelmét.
2126# És most már látom. Nekem azért kellett vereséget szenvednem, hogy elmenjek a Kanári-szigetekre, mert hiszen ez a
2136# nő egy Kanári-szigetek-béli illetőségű, vagy mit tudom én, befizetett pont arra az egy hétre, pont csak akkor
2146# tudunk így találkozni egymással, ha én elmentem oda. De ha jól szerepeltem volna, sose mentem volna el. De ő az
2156# igazi. (Feri a Halleluját énekli a Messiás c. oratóriumból) Ő itt ezt a kettőt összekötötte. Tehát ő megtalálta
2166# egy nehéz élethelyzetnek és nehéz élethelyzetben az életének az értelmét, és mindezt összekötötte egy ilyen
2175# nagyon egyszerű ok-okozatisággal. S ebben, most rögtön mondanék is nektek valamit. Látjátok, hogy ez mennyire
2185# esendő és esetleges? Ugye? Nagyon. Ebből most két dolgot mondjunk ki. Az egyik: ez nagyon jól mutatja a
2195# személyes jelleget. Hogy benned összeáll egy rendszer, és ott mindennek megvan a helye. És valami jó jön ki
2204# belőle, mert megházasodik, értelmes életet él, jó irányba megy az élete. Hát nem mondhatjuk, hogy nem!
2213# Ismeritek? Őrült beszéd, de van benne rendszer.
2218# 
2218# Az talán egy most minket túlhaladó kérdés, hogy amikor mi olyan világosan, ok-okozat összefüggésbe állítva
2228# valamit azt mondjuk, hogy ez, ez itt az értelem, hogy az mennyire reális, s mennyire nem. Na ez az a
2239# meta-dimenzió. Hogy azt látjuk, hogy nem egyszer nagyobb jelentősége van, hogy egy szubjektív rendszerben valaki
2250# összeköt dolgokat. És ezáltal az életének az értelmességére rátalál, és utána tud élni, mint annak, hogy az
2261# tényleg úgy igaz-e, vagy nem. Ez a jó oldala. Hogy nem is olyan nagy baj, hogy ha ez nem pont így igaz, hogy
2272# nekem azért kellett vereséget szenvednem. Mert csak így találkozhattam életem igazi párjával. Én kívülről
2283# például azt mondom: Hú, hát ez egy nagyon... De őneki belül ez teljesen más. És ő ezzel leéli az életét. És nem
2295# is akárhogy. Akkor erre nem mondhatjuk, hogy ez értelmetlen, fölösleges, vagy nevetséges, vagy nem emberi, vagy
2306# nem... Ezért az egy külön kérdés, hogy például érdemes-e azt firtatni, hogy ez, most így mondom, ez így
2317# logikus-e, vagy nagyon-nagyon önkényesen szubjektív. Vagy szubjektíven önkényes. Majd erről még egy másik
2327# helyzetben szeretnék beszélni.
2331# 
2331# Tehát az a tapasztalat, hogy ha valakiben akár ok-okozatszerűen az élet értelmessége összeáll, annak önmagában
2344# van értelme és értéke. Azt mondta erre talán pont Frankl, most így hirtelen beugrott valami, talán pont Frankl.
2357# Híj, ez érdekes! Azt hiszem, ő mondta. Esetleg ha van itt egy logoterapeuta, akkor segítsen nekem! Hát sose
2370# lehet tudni, mindenféle szakmabéliek... Azt mondja: "Ha valami igazán mélyen emberire találtam, már nem
2382# kérdeztem tovább". Lehet még ott fúrni-faragni, ütni-vágni, most hogy bizonyítod be... Most kérdés, hogy egy
2395# tágabb összefüggésben annak van-e értelme. Ha valaki egy nagyon mélyen emberi dolgot hoz... Nem, a gatyámmal
2408# nem...Most odajutottam, hogy az ing rendben van, a gatya nincs rendben. Oké.
2418# 
2418# Aztán olyan is van, ezt most már kitalálhatjuk, hogy sem az ok-okozat nincs meg, sem az élet értelme. Hű, ez nem
2427# egy parádés helyzet! Ilyenkor újabb lehetőség nyílik. Nem mondom, hogy felkészületlen vagyok, csak elromlott az
2437# órám, képzeljétek el. Az a jó kis óra, annyira szeretem! És most olyan játék lett belőle, tudjátok, amikor az
2447# egeret avval a kis... be kell rakni a... Most a nagymutató ilyen. Játszok is vele. Játszottam olyat, hogy tudom
2456# nagyon gyorsan végigtekerni. Tehát tulajdonképpen jó valamire, csak arra nem, hogy mutassa, hogy mennyi az idő.
2466# Még jó, hogy senki nem tudja a mobilszámomat, mert így nyugodtan égve tarthatom. Most itt fogom nézni, hogy
2476# mennyi az idő. Majd egyszer csak az autószerelő hív, mert ő tudja.
2482# 
2482# Na szóval, ez volt az első pont. Szerintem hagyjuk. Menjünk csak úgy tovább, nem kell mindent látni. Az a 13
2492# pontot, amit ide írtam. Azt mondja, hogy... De kellett egy körítés neki, mert különben csak úgy áll egy jegenye
2502# a pusztában, hát hogy...
2505# Szóval, a második. Ha hiába, nem találok okokat, ok-okozati összefüggésbe nem tudom állítani valamilyen
2514# helyzetet, életeseményt, nehézséget, bármit, az élet értelme nincs meg, na akkor történhet az, amire már
2524# utalásszerűen eljutottunk. Hogy föltehetem a kérdést úgy is, hogy mi volt a célja. Erről is sokat, sokat
2534# beszéltünk már. Placid atya története gyönyörű példája annak, hogy valaki nem az alapján találja meg az élete
2544# értelmességét, hogy meg tudja mondani, hogy mi volt az oka annak hogy ártatlanul elküldték 10 év gulágra. Nem
2555# tudja, hogy mi az oka, de élményszerűen rájön, hogy mi a célja. Emlékeztek a történetre, csak 3 mondat. Börtön,
2565# Magyarországon még, és ő maga szokta ezt mesélni. Hogy ott ültem, meg álltam, amit a börtönben éppen lehetett
2575# tenni, és a legkegyetlenebb az volt, hogy én feltettem az életemet arra, hogy én egy engedelmes pannonhalmi
2586# bencés leszek. Ezért majd a pannonhalmi bencés főapát megmondja, hogy mi a dolgom. S utána egy engedelmes bencés
2596# szerzetes, a pannonhalmi bencés főapát azt mondja, ide menj, fiam, s akkor nincs kérdés, értitek? Az élet
2606# értelmes. Mert én egy engedelmes valaki vagyok, az engedelmesség hosszú távon, Krisztusig visszavezetem.... Igen
2617# ám, de a börtönben nem a pannonhalmi bencés főapát rendelt. Legkomolyabban! Ezt így szokta elmesélni. S hát
2627# össze vagyok zavarodva. Rá volt húzva az életem egy logikára, és megtört a logika. Ott bolyongtam, kóvályogtam,
2637# hogy mit csináljak, de mit csináljak? Én nem vagyok szerződve az élettel! És akkor egyszer csak valaki
2647# megköszöni neki, hogy ő ott rabtársként egy rabtársát a siralomházban meggyóntatta. Nagyon köszönöm. Lehet hogy
2658# furcsán hangzik, de nagyon-nagyon hálás vagyok azért, hogy te ott voltál. Hogy én a siralomházban gyónni tudtam.
2668# S akkor, na itt jön, látjátok, ahogyan aktiválódik valakinek a teljes belső rendszere. Azt mondja: egyszer csak
2679# megvilágosodtam. Hát hiszen azért vagyok itt, hogy azokkal legyek, akik ebben a helyzetben vannak. Mert nekik is
2689# kell, hogy legyen papjuk. És végigcsinált úgy 10 évet, hogy mi csak ámulunk-bámulunk. Miért bírta végigcsinálni
2700# a 10 évet úgy, hogy mindenkit ott maga körül megerősített, most különösebb idealizálás nélkül? Mert
2709# élményszerűen rátalált arra, hogy mi a célja annak, hogy itt van. Az a célja, hogy én azokkal legyek, akik ebben
2720# a lehetetlen helyzetben vannak. Mert a bencés főapát, ha akarna, se tudna a gulágra disponálni papot. Tehát itt
2730# direkt isteni beavatkozásra volt szükség. Így szokott beszélni. Na jól van.
2738# 
2738# Tehát az élet értelmességére akkor rátalálhatunk úgy is, hogy rátalálok arra, hogy mi volt valaminek a célja. De
2748# az is lehet egyébként, most csak úgy picit játszom ezzel, hogy keressük is ezt a célt. Majd erről bővebben fogok
2758# beszélni. Nemcsak rátalálhatok, aktívan közreműködhetek az életem értelmének a megtalálásában.
2767# És akkor jön ez a meta-dimenzió, hogy önmagában már az, hogy feltételezem, hogy egy eseménynek van valamilyen
2776# célja, már ez közelebb visz engem ahhoz, hogy az életem értelmét megtaláljam. Önmagában az, hogy azt gondolom,
2786# hogy ennek van valamilyen célja. Az életnek van iránya. Akkor nem minden csak a zűrzavar, ha az életnek van
2796# valamilyen célja. Emlékeztek, hogy mondtam ezt egy konkrét témára vonatkozóan? A lélek nem csinál semmit sem cél
2806# nélkül. És körülbelül azt gyanítom, hogy voltak itt olyanok, akiknek ez a mondat sokat jelentett. S azóta ezt te
2817# hordozod magadban. A lélek nem csinál semmit sem cél nélkül. Ez olyan, mint hogy senki sem kap nagyobb terhet,
2827# mint amennyit el tud hordozni. Mások meg, micsoda izé... Ettől mondjuk azt, hogy az élet értelme nagyon
2836# személyes. Valakinek ez bejön, s valaki nem tud hozzá kapcsolódni. Jó.
2843# 
2843# Nekem például sokat jelent az, hogy az életnek van iránya. Ezt ilyen vesszőparipaként szoktam újra és újra. Ez
2853# milyen jó dolog! Az életnek van iránya! Azt tudjátok, hogy Indiában például a depressziónak van egy külön
2863# fajtája. Karmikus depressziónak hívják. Legkomolyabban! Nem olyan értelemben, hogy depresszió, mint aminek
2874# valami bűnös tett az oka, hanem az a fajta depresszió, ami amiatt van, hogy valaki egyszer csak élményszerűen
2884# azt mondja, hogy itt nem lehet kiszállni. Ugye, a szamszárából, a lét örök körforgásából... Hát Buddha, na. De
2895# ott körbenéz nagy India-szerte, sikerült-e idehozni, nem voltam benne biztos, és azt mondja: hát úgy látom, hogy
2905# viszonylag kevés a Buddha itten. Hát van egy-egy, nem mondom... Hát valószínű, akkor nekem még nagyon sok
2916# születés lesz, és ha nagyon tutin csinálom, akkor mondjuk megúszok egy-két ilyen állati létmódot... Ha már az
2926# nagy teljesítmény, hogy emberként születek újjá, látom, hogy milyen nem könnyű. Már azért gründolni kell, hogy
2937# ember legyek! Most akkor van egy olyan, tudjátok olyan, hogy megszületek mondjuk félistenként - az jópofa dolog,
2948# de onnan nem lehet, nem lehetséges megvilágosodni. Tehát onnan vissza kell jönni. Most ezt nagyon komolyan,
2958# semmi gúny nem akart bennem lenni.
2961# Tehát amikor valaki felismeri azt, hogy egy gondolkodási konstrukcióban rá még... Depressziós emberektől szoktuk
2972# hallani ezt, mikor azt mondja: atya, én attól kapok sikítófrászt, ha a papok az örök életről beszélnek. Hogy ezt
2983# a kutyagumit még örökké is?!?! Na, ezt ne! És ezt nevezik vigasztalásnak? Hát látjuk, egy depressziós ember nem
2994# pont úgy van összerakva éppen, hogy az örök élettel nagyon vigasztalni lehetne... Miközben tudjuk, hogy az egy
3004# másfajta létmód. Hát nem az történik, hogy ezt pont úgy, ahogy...
3011# 
3011# Ugye, Sartre, a zárt tárgyalás, vagy melyik az, a pokol, az egyik ember a másiknak, tulajdonképpen bőven elég,
3020# ha ezt kell csinálni tényleg sokáig. Annál rosszabb nem kell. Jó, hát ez az.
3027# Tehát, cél. Most valaki vagy megtalálja az élet értelmét azzal, hogy megtalálja, mi a célja valami
3035# élethelyzetek, nehézségnek, bárminek, vagy nem. Van-e tovább? Mert a 'miért?' kérdés általában erre a két
3044# irányra szokott vonatkozni. Mi az oka, s akkor a nagyon műveltek azt szokták mondani, de azt is lehet, hogy mi a
3054# célja. Az már nagy dolog, az már ki van munkálva.
3058# Akkor nézzünk tovább. Van még kalapunk, ez pedig: az élet értelme föltárulhat azáltal, hogy felfedezek egy
3067# összefüggést. Nem az okot találom meg, nem az a célját találom meg, hanem egy összefüggést vagyok képes
3076# fölfedezni. És ahogyan fölfedezek egy összefüggést, egyszer csak az lesz az élményem, hogy egy rendezett
3085# világról van szó. Tehát a meta-szintje az összefüggés és az élet értelme megtalálásának az, hogy egyáltalán, ha
3095# vannak összefüggések, akkor azt jelenti, hogy valami rend a világban. Nemcsak iránya van a dolgoknak, hanem
3104# valami rendezettsége, strukturáltsága. Hű, hát ha ez így van, akkor nem vagyunk csak így idevetve, mint ahogy az
3114# előbb emlegetett Sartre barátunk mondta, ha ő mondta... Ki mondta? Már kopik az ismeretanyag... Tényleg,
3123# tényleg.
3124# 
3124# Na szóval. Összefüggés megtalálása. Hányszor emlegettem nektek, most megint csak utalok rá, hogy én elmentem
3134# szemészhez. Íriszdiagnoszta volt és szemész. Mert fájt a derekam. Legkomolyabban. Látjátok, az összefüggésekre
3144# nyitott voltam. Ha nem fáj, megyek. Tényleg! Nem kell mindig bonyolultnak lenni. Tök kíváncsi voltam rá.
3154# Voltatok már íriszdiagnosztánál? Volt, aki mondta, igen - nem, én nem tudom, mi a jó, csak kérdeztem,
3164# voltatok-e. Na, nézi, orosz tagköztársaság-béli ember volt, már régóta itt volt, valószínű itt tanulta meg a
3174# szakmát, már elég jól beszélt magyarul, de azért akcentussal. Na, most gyorsan rövidítem. Nézi: "Mágánák álló
3184# munká nem váló." Mondom, jól van, jól van, majd ülök. Mágánák ülő munká nem váló!" Hirtelen a lét feneketlen
3195# tölcsérébe éreztem magam beszívódva, és amikor tudjátok, valakit még bele is tunkolnak, azt mondja: "Fekvő munká
3205# nincs!" Ahogy meséltem ezt a történetet, jöttem ki ettől az íriszdiagnoszta szemész orvostól, még fél órával
3216# azelőtt az életemnek értelme volt, távlatai voltak, értitek, egy egész normális ember életem volt, s jöttem ki
3226# tiszta kóvályogva, halálos ítélet, csak nem hajtották még végre... S át kellett menni egy belső kerten, vagy mi
3237# volt. Megyek, s egyszer csak.... Egy összefüggés hirtelen eszembe jutott. Ezt emlegettem már nektek. Egyszer
3247# csak ott, 20 másodperc, ahogy mentem ki, egyszer csak eszembe jutott, hogy "Nahát! Hogy én mindig azt gondoltam,
3258# hogy milyen nagyszerű dolog az, hogy én 22 évesen eldöntöttem, hogy pap legyek, 23 évesen papnevelő intézet. Épp
3268# ezen fantáziáltam, 25 éve vagyok a rendszerben, és hogy ez milyen nagy dolog. És volt egy vágyam, hogy
3278# fiatalként akarok pap lenni. Fiatal emberként. Hogy mi, majd sportolok 30 éves koromig, mire végzek, már 40, mi,
3289# majd ilyen öreg szakállasan... Fiatal pap! Hogy ez egy milyen nagy dolog! S ahogy jöttem át, az életem értelme
3299# elveszett, egyszer csak hirtelen egy összefüggés - hiszen én mindig úgy gondoltam, hogy én tulajdonképpen ilyen
3310# nagy dolgot teszek Istenért, Isten országa, ez milyen nagy dolog részemről... Az jutott eszembe: hát de éppen
3320# emiatt abbahagytam a sportot. Most itt harmincvalahány évesen egy orvos azt mondja, hogy az ön gerincoszlopa
3330# tulajdonképpen nem embernek való, tehát ilyen evolúciós tévedés, de magának ez van, és hogy hát hiszen most
3340# képzeljük el, hogy én sportolok hitty-hutty-hutty - akkor mi van 40-50 évesen? S akkor egyszer csak - na
3350# látjátok, megint itt van. Láttam, vagy teremtettem az összefüggést? Én nem tudom. Láttam, vagy teremtettem?
3361# Bizonyos szempontból mindegy. Mert az összefüggés hirtelen úgy kikristályosodott - hát hiszen akkor valamiféle
3371# gondviselés-szerű összefüggésben vagyok. Hogy én azt láttam akkor, hogy én teszek valamit Istenért, és közben
3381# Isten valahogy megőrzi az egészségemet, hogy épen valami normális testtel tudjak 47 évesen is még itt ugrálni.
3392# Hát akkor pont fordítva van, s mennyire nem lehet látni ott és akkor, hogy itt van valami értelem és
3401# összefüggés. S mire kiléptem az utcára: "Haha! Beteg vagyok!" Nem vagyok beteg, csak mit tudom én, mi van.
3412# 
3412# Tehát: összefüggések meglátása. Nem okok, nem célok, összefüggések. És valaki vagy lát, fölfedez, vagy teremt
3422# egy összefüggést, és egyszer csak - van életerő. Ha nem látsz egy összefüggést, nincs meg. Elnézést, most 16...
3432# akkor még belekezdek.
3434# Az elnézést nem ezért kértem, hanem mert van bennem egy zavarodottság. Nem gondoltam, hogy így lesz, de amióta
3444# tudjátok, átvettem azt a díjat, úgy össze vagyok zavarodva. Ezt mondtam is nektek, hogy fogytam négy kilót -
3454# egyszerűen nem tudom, nem akartam, hogy így legyen, de az történt, hogy egyszerűen valahogy egy ilyen belső erő
3464# késztetett arra, hogy átnézzem az életem. Nem azért, mert akartam, meg leültem, meg eldöntöttem, hanem nem tudok
3475# mást csinálni. Most egyszerűen így lett, és kész. Most azt tudom csinálni, belülről jön ez. És nézek ki a
3485# fejemből, valahogy próbálok rendet rakni. És ezzel összefüggésben hihetetlen sok mindent kezdtem fölfedezni,
3495# felismerni... összefüggéseket. Hogy ebben a káoszban mi hogy függ össze, hogy hogy vagyok én, mi van az
3504# életemmel, mit kéne csinálnom. Mert hogy ez volt a fő kérdésem, hogy mit kell másképp csinálnom, hogy ennek mi a
3515# jelentése. Mit változtassak? Ez miről szól? Mi van? Leginkább ez. Mi van? Mondja meg már valaki, hogy mi van! És
3525# akkor, ahogy az összefüggések és folyamatok valahogy összeálltak, nem tudom, hogy így van-e, hogy megláttam,
3535# vagy megteremtettem, mit tudom én. De valami... S akkor tudjátok, lépésről lépésre, ott voltam, egy fiatal
3545# papnövendék, és tulajdonképpen én tudós szerettem volna lenni. Mondtam már? Ugye az ember a kudarcait nem
3555# emlegeti állandóan. De tényleg, az volt bennem, ez milyen jó, ki is néztem, egy csomó minden érdekelt,
3564# összehasonlító valláskutatás, valláslélektan, alapvető teológia. Szóval sok minden. Én rajta voltam, nyomtam,
3574# tanultam. Hát, míg ki nem rúgtak az egyetemről. És akkor, ugye az összes ezzel kapcsolatos élet- nem tudom én mi
3585# ment a kukába. És ha összefüggésbe rendezem, az összes olyan esemény, amire azt lehetett mondani, ott és akkor,
3595# hogy jaj, szegény, hogy az hogyan vált a javamra. Egyszerűen fergeteges, hogy minden valami olyan fordulatot és
3605# jót hozott az életemhez, ami egyszerűen felfoghatatlan. Ha ez nem történik így.... Az élet nem engedte meg, hogy
3616# én egy ilyen szakember legyek. Innentől odáig való.
3621# 
3621# Akkor emlékszem, képzeljétek el, 4 évig voltam a Terézvárosban, de szerettem ott lenni. Akkor elhelyeztek onnan.
3630# Pedig ott nagyon, hú, virult az élet, mint a pálma. És akkor - ez is egy törés. Igen ám, de akkor kezdtük el a
3640# keddeket. Hát ha nem helyeznek el onnan, ahol éltem, virultam, meg minden marha jól ment, akkor semmi nincsen!
3650# Hát mit tudom én, hogy van. Egy összefüggésben pedig - hú, ebből milyen jó származott. Akkor ugye, hogy kizártak
3659# az egyetemről, tulajdonképpen lehetetlenné vált, hogy komolyan teológiával foglalkozzak. Álmom, tervem volt
3669# kimenni, külföldön is egy kicsit tanulni, egy kicsit... akkor ez nagy szám volt, ma már olyan magától értetődő,
3678# de egy papnak, meg akkor ez nem volt annyira világos. Ugye ez mind elveszett, úgy, ahogy van. Tudjátok, hogy
3688# ezzel milyen sok jót kaptam? Rájöttem arra, hogy van valami, amit meg tudok tenni akkor is, hogyha Budapestről
3698# ki se teszem a lábam. Vagy a Terézvárosból, vagy Rákoskeresztúrról, vagy akárhonnan. Ez pedig az, hogy van terem
3707# gondolkodni. Rácsodálkoztam arra, hogy a legtöbb ember nem gondolkozik, hanem szakdolgozatokat ír. Most ezt
3717# nagyon sarkosan mondtam. Akkor rájöttem, hogy nekem ebben a nehéz helyzetben van egy óriási lehetőségem. Miután
3727# nem kell lépésről lépésre valami oktatási rendszerben nem tudom mit csinálni, marad időm gondolkodni. Most ezer,
3736# ezer szálon tudnék nektek dolgokat mondani. Jaj! Hogy bizonyos szempontból, ahogy az összefüggéseket látom, azt
3746# mondom, hogy minden milyen döbbenetesen, csodálatosan formálódik úgy, vagy formálódott úgy, hogy valami jó
3755# tudjon kijönni belőle. Ráadásul valami sokkal nagyobb jó, mint amit én egyáltalán el tudtam képzelni vagy
3765# felfogni. De hogy mindenhol találok valami kudarcot, vereséget, kirúgást, megszégyenítést, megbélyegzést,
3774# belerúgást, szemétséget, ilyen embertelen dolgokat. Tehát nem úgy van az, hogy minden olyan szépen formálódik,
3783# hanem hogy...
3785# 
3785# Tudjátok, volt egy képem. Kirúgtak a papnevelő intézetből, most mondhatjuk, úgy nagyjából semmiért. Az egyik
3798# indoka az volt, vagy célkitűzése, hogy sose kerüljek fiatalok közelébe. Ezt képzeljétek el! Akik onnan
3812# eltávolítottak, azt akarták, hogy lehetetlen legyen az, hogy én fiatalok közelébe kerüljek. Kitiltottak még az
3826# épületből is. Legkomolyabban! Tehát papnevelő intézet, teológiai egyetem épület. Tehát azért ez már nem rossz.
3840# És hogy látjátok, az élet... az élet fütyült erre a kétdimenziósságra.
3849# Jaj, hol hagytam ezt abba, valamit akartam. Igen, az összefüggés, csak milyen? Úgy elvagyok itt a magam
3863# élettörténetével, az időérzékemet is elvesztem... Igen. igen, az is... Közelebb jövök hozzátok, ti biztos
3876# tudjátok, mert én nem... Hát most már össze is zavartok... Fölállok, az jó. Mozogni kell, akkor vér egy kicsit
3890# elindul.
3892# 
3892# Szóval, az élet értelme az alapján, hogy meglátok, meglátok, meglátok összefüggéseket. És az az izgalmas, hogy
3902# ahogy összefüggéseket látok meg, úgy tulajdonképpen ez nagyon-nagyon segített abban, hogy bizonyos érzések
3912# előjöjjenek és lecsillapodjanak. Hogy ne maradjon meg abban a rendszerben, összefüggésben, amiben úgy maradnak
3923# meg, ha semmi mást nem élek meg, csak sérelmek, meg bűnhődés, meg amazok - ugye, abba bele lehet dögleni. Akkor
3934# ezek az összefüggések megjelennek, egyszer csak - hííj, hííj!
3940# Eszembe jutott, hol tartottam. Mikor kivágtak - hát hova menjek, mit csináljak, gyorsan elmegyek egy egy hetes
3950# bibliodráma csoportba. Na, az pont jó lesz nekem. S annyira bennem van, elmentem, Dobogókőn volt, elmentem, de
3961# akkor rúgtak ki két napja. Kirúgtak szerdán, és ez kezdődött vasárnap. Nagy, fű, látjátok.. S persze szóba
3971# került ez a kérdés. S akkor az volt a gyakorlat, hogy gyurmázzunk valamit, ami most az életünket kifejezi. Na,
3982# fogtam, egy ilyen fatuskót gyurmáztam. Ott az erdőben találtam háncsot, a háncsot rátettem erre a gyurma-izére -
3993# s így el volt vágva. Leraktam - hát körülbelül így érzem magam. Mint akit... S akkor kérdezi ott a
4002# csoportvezető, hogy na, akkor mit csináljunk ezzel a tuskóval? Hát, ha én hoztam, ő csak illeszkedett az én
4012# képemhez. Nem bántódtam meg, mert én is mondtam magamnak. Hát mit, mit? Azzal a baltás emberrel kéne valamit
4023# kezdeni - mondtam én. S akkor rám nézett, ugye pszichológus volt, terapeuta, rám nézett: a baltás emberrel nem
4033# tudunk mit kezdeni. Itt tartunk a tuskónál. Tudjátok, hogy ez mekkorát segített nekem? Egyszer csak vettem egy
4044# jó irányt. Most ezen izélek, a baltás ember így meg úgy - most így fogom leélni az életem? Ide figyelj, neked a
4055# tuskóval kell valamit csinálni. S akkor lett egy... emlékszem, milyen marha jó lett az az 1 hét. Egy héten
4065# keresztül huszonharmadik zsoltárt játszottuk át. Hú, az nem rossz, nem? Hát kirúgás után nem bruhuhu, hanem
4075# huszonharmadik zsoltár.
4078# 
4078# Tehát: az élet értelme feltárul, ha összefüggéseket látunk meg. Oké. Emlékszem, ez az egy dolgot akartam még
4088# mondani. Amikor elkezdődtek a keddek, és ott kellett hagynom Terézvárost, ahol nagyon szerettem lenni, akkor mit
4099# tudtam én, hogy ez jó lesz-e vagy nem, sőt én azt gondoltam, hogy nem lesz jó. És akkor hirtelen egyszer csak
4110# valaki megkeresett, hogy tanítsak valamelyik egyetemen. S tudjátok, milyen nagyon érdekes volt. Egyrészt azt
4121# éreztem, hogy: "Nahát! Mondjuk, hat évvel a kivágás után - ez? Igen ám, de akkor már két éve voltak a keddek.
4132# Átgondoltam, és rájöttem, hogy sokkal jobb, hogyha egy ilyen szabad világban tudok készülni, beszélni, mondani,
4143# mint hogyha be vagyok... pont onnan szabadultam ki! Lehet, hogy 8 éve azt gondoltam, nincs is annál szebb, mint
4154# hogy tanítani egy egyetemen, de most már nem így látom! Az élet továbbment, és most azt látom, hogy ezt a
4164# szabadságot, ami itt van, én föl nem adom órarendre, meg tanmenetre, meg nevelési cél, meg oktatási célra...
4175# Dehogyis! Hogy én azt hogy élvezem, hogy azt mondom nektek: Na, ma lehet, hogy befejezzük - és nem fejezzük be!
4186# Ezzel csak... Szóval, hogy az élet azóta adott sokkal nagyobb szabadságot. És amikor egyszer csak az élet
4196# hozott... na akkor, ilyen furcsa módon, te taníthatnál ott bent az egyetemen, én azt mondtam, hogy én már aztán
4207# nem. Dehogy tanítok! Én? Olyanra vigyem az energiám, amikor sokkal jobbat is tudok csinálni?
4216# Jaj! Na, az összefüggések. Elnézést, mikor így mondom, mindig van bennem egy kis zavar. Most magamról beszélek?
4227# Jól van, na! Ne nézzetek rám így. Oké.
4231# Ahogy itt rágom a körmöm, látszik, hogy valami nagyon megy bennem. Izgalmasnak tartom ezt a témát. Az élet
4241# értelmének a föltárása a gondolkozáson keresztül, és még olyan... hú, még sok érdekes dolog vár ránk. Rám is, és
4253# az mondjuk lelkesít.
4255# Jól van. Akkor nagyon köszönöm a megtisztelő jelenlétet, figyelmet, és elmegyek.

Lejegyezte: H. E.